Δεν θα σου αρέσει καθόλου!
Η διαφήμιση που απαγορεύτηκε στην Ευρώπη!
Το Σημείωμα που συγκλονίζει την Ελλάδα
Δημοφιλείς αναρτήσεις από αυτό το ιστολόγιο
Τα 15 sites που άλλαξαν το internet
There are millions of websites out there. Many of them are unique, either in small ways or in large ones. But the individual impact of any particular site on the overall Internet is generally negligible, if there’s any impact at all. Ολα τα κείμενα εδώ: 15 Noteworthy Websites That Changed the Internet Not so with the fifteen sites here. These sites changed the Internet , mostly for good, in substantial ways. Included here is everything from Geocities (which could probably be blamed entirely, either directly or indirectly, for every ugly web design “trend” that’s ever been) to Wikipedia (which has made information almost universally accessible) to Google (which has changed or influenced virtually everything online). 1. Wikipedia Changed the way we find information. 2. Amazon.com Changed the way we shop. 3. Hotmail Changed the way we use email. 4. Facebook Changed the way friends connected. 5. Project Gutenberg Changed the way we read. 6. Twitter Changed the way
Πως θα έσωζα τους New York Times
(Το ποστ ανανεώνεται καθώς οι εξελίξεις τρέχουν και προστίθενται και νέα στοιχεία) Σε βλέπω να το λες: "Πάει την ψώνισε για τα καλά η ψωνάρα! Ή το καβάλησε ή παραλογίζεται ή ήταν που ήταν, λάλησε εντελώς". Και ίσως να έχεις και δίκιο... Ισως να έχεις δίκιο να ήδη το έχεις πει βλέποντας να καταπιάνομαι με την Κρίση στα ΜΜΕ με 100 σχεδόν αφοριστικές Σημειώσεις τη στιγμή που κανένας πιο ειδικός από μένα δεν έχει μπει στον κόπο να το κάνει... Μια δικαιολογία θα επικαλεστώ: το Παράλογο. Είναι παράλογο αυτό που συμβαίνει. Οπως "παράλογες" είναι και όλες οι κρίσεις, προϊόντα στρεβλώσεων και οφθαλμοφανώς λάθος στρατηγικών που βασίζονται σε ακόμη πιο λάθος εκτιμήσεις. Γιατί το 99% των εκτιμήσεων του τζογαδόρου ΕΙΝΑΙ λάθος. Αφορμή γι' αυτό το θρασύτατο ποστ είναι αυτή η είδηση: Απολύουν 100 συντάκτες οι Νew Υork Τimes Τι λέει: Οι New York Times ανακοίνωσαν τη Δευτέρα ότι θα προβούν σε περικοπές 100 θέσεων από το προσωπικό τους, στην προσπάθειά να αντεπεξέλθουν στην
Eucharisto gia tin eikona. Mporeis parakalo na mou peis apo pou einai? Thelo na tin diadoso (kai na tin antigrapso gia to blog mou).
ΑπάντησηΔιαγραφήSto thema: einai poly sosto na diamartyromaste gia tin dolofonia twn mwrwn tis fokias. Otan teleiosei auto, na thymithoume na diamartirithoume kai gia tis dolofonies twn ypoloipon zwwn, pou ginontai kathimerina.
Eμένα όντως δεν μου αρέσει καθόλου. Ας τσάκιζαν και το κρανίο ενός αληθινού μωρού για να κάνουν το επιχείρημά τους πιο εύγλωττο.
ΑπάντησηΔιαγραφήOld boy κανένα πρόβλημα. Εγω είμαι ηθικά δεσμευμένος να μην αφαιρέσω ζωή. Ξέρω όμως πολλούς που ηδονίζονται να σκοτώνουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν λοιπόν μου διαθέσεις το παιδί σου, θα βρώ σίγουρα κάποιον να του τσακίσει το κρανίο.
----
Υ.Γ. προσπαθώ να βρω κάτι ελάχιστα λογικό ή καλοπροαίρετο στο σχόλιο σου και δεν τα καταφέρνω. Στάζει μίσος και δηλητήριο - γιατί;
Aν είχα παιδί δεν θα απαντούσα νηφάλια. Δεν έχω και απαντάω. Η εικόνα είναι βάρβαρη και υπερβαίνει το αναγκαίο μέτρο. Έχει δε και μια αύρα μισανθρωπισμού.
ΑπάντησηΔιαγραφήOld Boy ακριβώς αυτός είναι και ο σκοπός της.Είναι μια εικόνα προβοκάτορας. Βάρβαρη ναι αλλά όχι χειρότερη από τη βαρβαρότητα του ανθρώπου. Θυμάσαι την επίδειξη μόδας που οι γούνες γέμισαν με αίμα τους θεατές? Πάντως είναι μια σκληρή πραγματικότητα η δολοφονία της φώκιας...έχω δεί ντοκυμαντερ και έφριξα. Οσο για τον μισανθρωπικό της χαρακτήρα η αλήθεια είναι ότι η εικόνα είναι τόσο σκληρή ωστε μπορεί να θεωρηθεί και ως τέτοια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαι, η εικόνα είναι βάρβαρη, αλλά οι πράξεις περισσότερο... Και δεν καταλαβαίνω γιατί σοκάρεστε... Πραγματικά... Και, oldskipper όποιος ενδιαφέρεται και αγαπάει τα ζώα δεν σημαίνει ότι δεν νιώθει το ίδιο για τους ανθρώπους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπλά, υπάρχει μια διαφορά... Οι άνθρωποι σκέφτονται, τα ζώα όχι!!! Η μήπως μια απλή εικόνα μας σόκαρε τόσο που δεν μπορούμε να σκεφτούμε... ΑΝΕΜΟΣ: Σε σέβομαι!
ΕΛΕΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ για το σχόλιό σου old boy
ΑπάντησηΔιαγραφήτι ευαισθησία του κόλου είναι αυτή;
σε σοκάρει η καταγγελτική εικόνα γιατί εκεί (στην εικόνα) τελειώνει η ευαισθησία σου!
Οσο για τα περί μισανθρωπισμού είναι ο μαϊντανός για να μη φανεί (ή να μη δεις) το προηγούμενο...
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ Ο OldSkipper!
και το ΥΓ όλα τα λεφτά...
Αντε επιτέλους να σκεφτόμαστε όσα γράφουμε...
άλλωστε υπάρχει και το delete για να διορθώνουμε...
ήδη "δανείστηκα" την εικόνα και την έβαλα στο δικό μου...
ΑπάντησηΔιαγραφήΣΟΚΑΡΙΣΤΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!
Και εγώ την δανείστηκα, thanks
ΑπάντησηΔιαγραφήΚρατώ τη φωνή-προτροπή «ΣΟΚΑΡΙΣΤΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!». Και ως απάντηση των άλλων σχολίων. (Κι ας μην υπάρχουν απαντήσεις αλλά μόνο επιλογές όπως έγραψε ο Λεμ).
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το anything goes έχει παρατραβήξει πλέον.
Όπως έχει παρατραβήξει το να σοκαριζόμαστε από πράγματα που θα έπρεπε εδώ και χρόνια να μας σοκάρουν (π.χ. οι υποκλοπές ή το χάλι της τηλεόρασης).
Φοβερή φωτό... Όμως ακόμα ακι τώρα που post-αρουμε ποιός ξέρει πόσα ζώα έχουν σκοτωθεί για το τομάρι τους! και με πιάνει κρύος ιδρώτας και άγχος και κατάθλιψη και οργή για όλους αυτους που σκοτώνουν και φορούν τα ζώα!
ΑπάντησηΔιαγραφήη εικόνα του ανθρώπου που σκοτώνει μωρό φώκιας με σοκάρει περισσότερο. αυτήν δεν την βρίσκω καθόλου υπερβολική.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ την εξίσωση ενός μωρού με μια φώκια δεν την καταλαβαίνω. Εμένα η εικόνα ενός βρέφους με ανοιγμένο κεφάλι δεν με ενθουσιάζει. Μπορεί η ευαισθησία μου αυτή να είναι του κώλου. Μπορεί να είμαι κακοπροαίρετος και να στάζω μίσος και δηλητήριο. Μπορεί και να βασανίζω σκυλάκια και γατάκια στο δρόμο, ποιός ξέρει;
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαι, αν οι φώκιες σκοτώνονται βασανιστικά είναι κακό πράγμα και πρέπει να σταματήσει. Αλλά όταν μου δείχνεις ένα μωρό με σπασμένο κεφάλι για να με προβοκάρεις το έχεις παρακάνει.
Old Boy>>>
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομίζω οτι δεν είσαι σε καλή μέρα. Οχι γιατί διαφωνείς αλλά γιατί δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς...
(Βέβαια αυτό μπορεί να σημαίνει και οτι εγώ δεν είμαι σε καλή μέρα!)
Η φωτογραφία είναι τέλεια. Αναρωτιέμαι εάν υπάρχει άλλος τρόπος για να καταλάβουν οι κυνηγοί πως αισθάνεται η μαμά φώκια όταν της σκοτώνουν το μωρό. Αι στο διάολο με τους μαλάκες κομπλεξικούς που φοράνε ένα παντελόνι προβιά και κρύβονται μέσα στη λάσπη απ' όπου γεννήθηκαν για να σκοτώσουν μία τσίχλα. Να απαγορευτεί το κυνήγι. Μην επιτίθεστε στον όλντ μπόι. Όλοι έχουμε δικαίωμα στο λάθος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλησπέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜας σοκάρει που η φώκια υποτίθεται ότι σκοτώνει το παιδί. Γιατί έχουμε συνηθίσει το ανθρώπινο είδος να υπερέχει, ως κυρίαρχος, αυτός είναι που σκοτώνει. Σκοτώνεις τον αδύνατο, έτσι?
Προσπαθούν πολύ οι οργανώσεις να αποτρέπουν τις σφαγές χωρίς νόημα για γούνες, αλλά δεν το βλέπω να πετυχαίνουν.
Ο κόσμος δεν σοκάρεται, και αν γίνει αυτό είναι πρός στιγμήν.
Ενώ η μόδα rulez και οι γούνες έχουν μπεί στο προσκύνιο.
Για το κέρδος ας πεθάνει και ένα παιδί, είτε είναι φωκάκι, είτε παιδάκι, τι έγινε.
Ο old boy εγραψε την 2η φορα ενα καλοπροαιρετο και λογικο σχολιο. Του αξιζει μια αναλογη απαντηση.
ΑπάντησηΔιαγραφή----
"Εγώ την εξίσωση ενός μωρού με μια φώκια δεν την καταλαβαίνω". Αγαπητε
old boy ειναι απλη. Ειναι και τα δυο αθωες ψυχες, που πεθαινουν.
Να επισημανω, οτι η φωτογραφια ΔΕΝ κανει αυτην την εξισωση. Η φωτογραφια κανει μια *αντιστροφη* των ρολων (εκπληκτικα καλα) και υιοθετει το βιβλικο ρητο "ο συ μισεις, εταιρω μη ποιησεις".
Η φωτογραφια λοιπον εχει ενα πολυ πιο ισχυρο επιχειρημα απο εμενα - που κανω μονο μια (σωστη κατα τα αλλα) εξισωση.
------
"Ναι, αν οι φώκιες σκοτώνονται βασανιστικά είναι κακό πράγμα και πρέπει να σταματήσει". Σε πιστευω, οτι το λες ειλικρινα. Θα σου δωσω μερικα απλα στοιχεια - γυμνα νουμερα.
Ξεκινησα να δραστηριοποιουμαι εναντια στην δολοφονια της φωκιας το 1981. Απο το 1985 σαν ακτιβιστης επι τοπου και μαλιστα με ενεργο συμμετοχη σε συμπλοκες με τους δολοφονους. Σωμα με σωμα και οπλο με οπλο. Οι λιστες που περιεχουν την υπογραφη μου πρεπει να εχουν - χωρις υπερβολη - αλλα 200 εκατομμυρια υπογραφες διπλα στην δικια μου. Απο το 1981 μεχρι σημερα, εγω εχω γερασει κατα 25 χρονια - το σωμα μου δεν με παιρνει να χτυπιεμαι με αποφασισμενα και ασυνειδητα τομαρια. Παρ' ολα αυτα, σημερα σκοτωνονται 300000 φωκιες. Και εκτος απο μια ψωρο-υπογραφη, δεν μπορω να κανω τιποτα.
Ξερεις γιατι γινεται αυτο; Γιατι μερικα δισσεκατομμυρια καλοπροαιρετοι σαν εσενα λενε "λυπαμαι μεν, δεν μου αρεσει μεν, τι να κανουμε δε".
Αγαπητε old boy ΠΡΕΠΕΙ να σε σοκαρω. ΠΡΕΠΕΙ να σε ξεσηκωσω. Ακριβως επειδη εισαι ευαισθητος, καλοπροαιρετος και λογικος (τα πιστευω αυτα που γραφω), ΠΡΕΠΕΙ να σε πεισω. Αλλιως οι δολοφονοι θα επικρατησουν - και οχι μονο στις φωκιες!
Οπως γραφει και ο Ανεμος, αυτη η νοοτροπια "anything goes" ΠΡΕΠΕΙ να παρει τελος καποτε.
------
"Αλλά όταν μου δείχνεις ένα μωρό με σπασμένο κεφάλι για να με προβοκάρεις το έχεις παρακάνει.".
Αγαπητε, η λεξη "παρακανει" ειναι πολυ σχετικη. Για μενα η φωτο δεν ειναι ουτε ελαχιστα σοκαριστικη. Εξυπνη και straight to the point - γι' αυτο και μου αρεσει. Αλλα οχι εξω απο τα ορια. Εξ αλλου ειναι πασιφανες οτι προκειται για μονταζ.
Αν θελεις να σοκαριστεις, εχω την Κολαση σε φωτογραφια να σου δειξω. Οχι μονταζ και βλακειουλες - αληθινη φωτο. Φοβαμαι οτι θα κανεις μηνες να κοιμηθεις χωρις εφιαλτες μετα.
Τελικα, τα πολλα λογια ειναι φτωχεια. Απλα πραγματα και συγκεκριμενα: αγνοησε την φωτογραφια. Καλη, κακη, δεν εχει σημασια. Αν διαφωνεις με την θανατωση των αθωων ζωων, βαλε την υπογραφη σου στην λιστα. Διαμαρτυρησου με καθε τροπο, γι αυτο που ΕΣΥ πιστευεις σωστο. Ειπες οτι η δολοφονια "πρεπει να σταματησει", ετσι δεν ειναι; Δικα σου τα λογια - πραξε αναλογα.
Με ειλικρινεις χαιρετισμους.
Υ.Γ. old boy οπως βλεπεις, ξερω να συζηταω λογικα, ξερω και να δαγκωνω. Αναλογα πως θα μου την βγει ο απεναντι. Θα ηθελα να ξερεις, οτι δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι σου.
Υ.Υ.Γ. Ανεμε, συγνωμη για την καταχρηση χωρου. Μπορουμε να μεταφερουμε την συζητηση αλλου, αν θελεις.
Αυτή η μέθοδος μου θυμίζει το Κουρδιστό Πορτοκάλι.
ΑπάντησηΔιαγραφή....και για να αποδιδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι το μπλογκ Black:white mag το ειχε εδω και πολυ καιρο στο header του!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυχαριστω!
Το 1937, ένας Ιταλός νευρολόγος, ο Ugo Cerletti, ανακάλυψε το Shock Therapy. Η επιστημονική του πρόταση βασίστηκε στις πολύχρονες έρευνες και παρατηρήσεις του για την πανομοιότυπη αντίδραση του εγκεφάλου ανθρώπων και ζώων όταν υφίσταται την ελεγχόμενη επίδραση ενός ηλεκτρικού σοκ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ μέθοδος αποδείχτηκε όντως αποτελεσματική για τη θεραπεία διαφόρων παθήσεων, κυρίως στην ψυχιατρική, και εφαρμόστηκε σε όλο τον κόσμο για περίπου τρεις δεκαετίες.
Το Shock Therapy όμως, όπως πολλές επιστημονικές ανακαλύψεις, προκάλεσε ένα τεράστιο ηθικό δίλημμα όταν άρχισαν να πληθαίνουν οι καταγγελίες για κατάχρηση της μεθόδου σε βάρος των ασθενών.
Το 1962, ο Ken Casey έγραψε ένα βιβλίο για την εμπειρία του στο ψυχιατρείο στο Oregon των ΗΠΑ, με τίτλο " One flew over the cukoo’s nest ". Το βιβλίο γυρίστηκε ταινία από τον Milos Forman, με πρωταγωνιστή τον Jack Nickolson ( Η φωλιά του κούκου ).
Η ( αριστουργηματική ) ταινία αποτέλεσε την ταφόπλακα για το Shock Therapy. Από τη δεκαετία του εβδομήντα και μετά, η μέθοδος εγκαταλείφθηκε σταδιακά από την επιστημονική κοινότητα, και σήμερα χρησιμοποιείται μόνο ως μέθοδος..βασανισμού.
Η διαφήμιση, η προσέλκυση δηλαδή πελατών για ένα προϊόν ή υποστηρικτών για ένα σκοπό, έχει κάνει τεράστια άλματα τα τελευταία χρόνια. Χρησιμοποιεί κυρίως επιστημονικές ψυχολογικές μεθόδους για να περάσει το μήνυμα της.
Η συγκεκριμένη διαφήμιση ενάντια στο κυνήγι της φώκιας είναι, με επαγγελματικά κριτήρια, άκρως πετυχημένη και αποτελεσματική. Καταφεύγει στο Shock Therapy για να διεγείρει τον εγκέφαλο και να προκαλέσει εσωτερικούς κραδασμούς στους πελάτες-υποστηρικτές που απευθύνεται. Αυτό επιδιώκει. Δεν την ενδιαφέρει ο διαφορετικός βαθμός αντοχής του κάθε πελάτη-υποστηρικτή στο μέγεθος του σοκ. Δεν την ενδιαφέρει η ατομική ψυχοσύνθεση. Απευθύνεται στη μάζα.
Αναρωτιέμαι τι θα δείχνει η επόμενη διαφήμιση που θα είναι ενάντια στη θανατική ποινή..
ΥΓ
Το σοκ που μου προκαλεί η φωτογραφία ( που δεν μου αρέσει καθόλου, όπως θα έχετε καταλάβει ) είναι πάντως μικρότερο από εκείνο που προκαλεί το.. Αν λοιπόν μου διαθέσεις το παιδί σου, θα βρώ σίγουρα κάποιον να του τσακίσει το κρανίο. που έγραψε ο oldskipper στον oldboy. Και το οποίο δεν σχολίασε κανείς.
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήδιαβάζοντας και το τελευταίο κείμενο του oldskipper...και βλέποντας ότι και μετά από αυτό έρχεσαι "λαθρεπιβάτη" και γράφεις τα παραπάνω...ειλικρινά το μόνο που νοιώθω να πω είναι:
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΙΜΑΙ ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ...
για να μη φορέσω την οθόνη για...κασκόλ μου.
ΕΛΕΟΣ ΒΡΕ ΓΑΜΩΤΟΟΟ
Επειδη εχω κουραστει να ακουω και να βλεπω τους ζωοφιλους να ευαισθητοποιουνται ΜΟΝΟ οταν προκειται για χνουδωτα ζωακια, ειτε αυτα ειναι κουνελακια, μωρα φωκιας, χαμστερακια, αλεπουδιτσες κτλ... αντε ακομη και μαιμουδιτσες... Εχω τελειωσει Βιοχημεια με Μοριακη Βιολογια, με μεταπτυχιακο σε Αναπτυξιακη Βιολογια του κυτταρου... Τα τελευταια χρονια στο εργαστηριο δουλευω με μυγουλες, αυτες που βλεπουμε στα φρουτα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατι καμια οργανωση δεν ασχολειται με αυτα τα ζωακια(κατσαριδες, μυρμυγκακια, μελισσουλες, νυχτεριδες, σκαθαρια, αραχνιτσεςκαι πολλα αλλα... ); Σορρυ , μηπως δεν ειναι οσο γλυκα ειναι τα λαγουδακια και τα ποντικακια και ολα τα αλλα χνουδωτα ζωακια;;; Ελεος πια. Ειμαι αντιθετος με τη σφαγη των μωρων τησ φωκιας, αλλα δεν θα ηταν πολυ καλυτερο να παψουμε να ειμαστε υποκριτες???
ευχαριστω ... Ελπιζω να μην προσβαλω τις αποψεις σας, με συγχωρειτε αν εκανα κατι τετοιο .
alas, το σχόλιο μου το έγραψα ΠΡΙΝ διαβάσω το δεύτερο σχόλιο του oldskipper.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟταν ξαναμπήκα στο μπλογκ για να το δημοσιεύσω είδα και διάβασα φυσικά το δεύτερο σχόλιο του oldskipper.
Αποφάσισα παρά ταύτα να το δημοσιεύσω επειδή στο δεύτερο σχόλιο του, που όντως είναι διαφορετικού ύφους από το πρώτο, ο oldskipper δεν αναιρεί πουθενά την ανατριχιαστική του φράση.
Scripta Manent.
Νομίζω ότι αν το δει ψύχραιμα και ο ίδιος θα αντιληφθεί ότι η φράση του είναι απαράδεκτη και σοκάρει περισσότερο από τη φωτογραφία.
Αντε επιτέλους να σκεφτόμαστε όσα γράφουμε...
άλλωστε υπάρχει και το delete για να διορθώνουμε...
Συ είπας.
memento, πριν με αποκαλεσεις υποκριτη, ξαναδιαβασε το σχολιο μου νο. 1 (στα greeklish). Επισης διαβασε το ποστ στο μπλογκ μου, που ανεβηκε περιπου 1/2 ωρα μετα απο το αρχικο ποστ του Ανεμου. Θα δεις και στα 2 κειμενα μου, οτι με απασχολει εξ'ισου και η τυχη ΟΛΩΝ των αλλων ζωων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο θεμα μας ομως *σημερα* ειναι οι φωκιες. Σημερα (!), πρεπει ο καθενας μας να τοποθετηθει και να πραξει! Το οτι υποφερουν _και_ τα λαγουδακια, δεν αναιρει την αναγκη να αντιδρασουμε. Κατι γραφει ο λαθρεπιβατης για τεχνικες διαφημησης. Αυτο που κανεις εσυ ειναι μια γνωστοτατη τεχνικη των δημοσιων σχεσεων - πολυ προσφιλης στους πολιτικαντηδες: Θαβουμε ενα ενοχλητικο θεμα κατω απο 100αδες αλλα "σημαντικα" θεματα, μεχρι να ξεχαστει. Σε λιγο θα μας πεις και για τον πολεμο στο Ιρακ. Και εκει υποφερουν ανθρωποι - πρεπει λοιπον να αγνοησουμε τις φωκιες;
Κανονικα θα πρεπει να αγνοησουμε και το Ιρακ, διοτι παιδακια πεθαινουν απο πεινα στο Σουδαν. Κ.ο.κ., κ.ο.κ. μεχρι συντελειας του κοσμου.
Πρεπει να παψει πια αυτη η νοοτροπια anything goes !!!!!!
Και μιας και εισαι της δουλειας: απο το 1981 μεχρι σημερα, ο αριθμος των ζωων που χρησιμοποιουνται για πειραματα εχει μειωθει κατα 85%. Εν ετει 1981 για την ιδια ερευνα δεν θα χρησιμοποιουσες μυγες αλλα μαλλον πιθηκους η γατες (και κατα 85% σε μεγαλυτερη ποσοτητα).
Ξερεις που οφειλεται αυτο; Οφειλεται (και) στο οτι εδω και 25 χρονια κατι τρελλοι σαν εμενα χτυπιωνται στους δρομους εναντιον των πειραματων που γινονται σε ζωα!
Ξαναλεω σε σενα, οτι ειπα και στον OldBoy: ξεχνα τα ολα τα αλλα. Αν εισαι αντιθετος στο σκοτωμα της φωκιας (ετσι γραφεις) ΚΑΝΕ ΚΑΤΙ !!!
Το να προτασσεις τα σκαθαρια των πειραματων σου σαν δικαιολογια ειναι ωχαδερφισμος.
Λαθρεπιβατη, οντως η φωτο χρησιμοποιει αριστοτεχνικα το shock therapy για να πετυχει τον σκοπο της. Και λοιπον; Μονο οι εμποροι γουνας θα εχουν καλους διαφημιστες;
Μπορει να ειμαι ανωμαλος αλλα εμενα η φωτογραφια της ξετσιπωτης Naomi Cambell με γουνα με σοκαρει περισσοτερο απο την φωτογραφια του ποστ. Ναι, μου προξενει εφιαλτες.
Και ξερεις γιατι; Γιατι η φωτο του ποστ ειναι μονταζ και πασιφανως ψευτικη. Ενω η φωτο της ξε-$%#@;/σμενης Naomi ειναι αληθινη. Εχουν πεθανει ψυχες για να γινει.
Οσο για το σχολιο μου με το μωρο και την βια: ο OldBoy μιλησε πρωτος για τσακισμενα κρανια - οχι εγω.
Υ.Γ. Ανεμε, αν ενοχλω, αρκει ενα νευμα σου για να εξαφανιστω απο αυτην την συζητηση.
oldskipper,
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είπα, ούτε υπονόησα πουθενά, άμεσα ή έμμεσα, ότι σε θεωρώ ανώμαλο.
Είμαι βέβαιος ότι έγραψες αυτό που έγραψες εν βρασμώ.
Για τη φωτογραφία της Naomi συμφωνώ. Και εγώ είμαι αντίθετος, φυσικά, με τη θανάτωση της φώκιας.
Είμαι εξίσου αντίθετος όμως και στο σοκ θέραπυ, είτε γίνεται με ηλεκτροσοκ, είτε με φωτομοντάζ, είτε με γραπτό ή προφορικό λόγο.
Από εκεί πηγάζει η ενόχληση μου από το " επιχείρημα " για τα τσακισμένα κρανία παιδιών, που αλλιώς το χρησιμοποίησε ο oldboy ( έτσι κατάλαβα εγώ τουλάχιστον ) και αλλιώς το χρησιμοποίησες εσύ.
Χαίρομαι πάντως για το ψύχραιμο δεύτερο σχόλιο που έγραψες χθες, και για την ψύχραιμη απάντηση σου σε μένα. Σε διαβεβαιώ κι εγώ ότι δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε με σένα ούτε με κανένα. Εξάλλου καινούργιος μπλογκερ είμαι, και δεν γνωρίζω κανένα στο χώρο.
Και κάτι τελευταίο, επί της ουσίας :
Το βασικό επιχείρημα μου εναντίον της φωτογραφίας δεν είναι τόσο η μέθοδος του σοκ θέραπυ όσο η ανησυχία μου για το που μπορεί να φτάσει. Θυμίζω την τελευταία φράση στο πρώτο σχόλιο μου, στην οποία αναρωτιέμαι τι θα δείχνει η επόμενη " διαφήμιση " εναντίον της θανατικής ποινής..
Επ'αυτού δεν άκουσα τίποτα από κανένα. Μάλλον το φαντάζονται όλοι και τρομάζουν.
ΥΓ
Ζητώ συγνώμη με τη σειρά μου από τον φίλτατο ΑΝΕΜΟ για την κατάχρηση της φιλοξενίας του.
H συζήτηση έχει ενδιαφέρον και χαίρομαι πολύ που άνοιξε. Την παρακαλουθώ στην εξέλιξή της. Δεν υπάρχει θέμα κατάχρησης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟldSkipper, πες μου πού είναι αυτές οι λίστες να τις υπογράψω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠροσπάθησε να σκεφτείς κι εσύ όμως, πόσο λογικό είναι να γράφεις μια τέτοια χοντράδα σε έναν άγνωστο σου άνθρωπο και δυο μέρες μετά να μην έχει ζητήσει μια συγγνώμη.
Oldskipper, Δεν εκφραστηκα κατα το προσωπο σου... δεν ειμαι πολιτικος και σιγουρα δεν διακατεχομαι απο ωχαδερφισμο. Εισαι πολυ απολυτος ... Εγω προσπαθησα να εναντιωθω στο οτι δυστυχως υπαρχει μια ευαισθησια προς τα ζωακια που ειναι μαλακα, χνουδωτα, γλυκουτσικα... αυτο εννοω υποκρισια!
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια το σχολιο που κανεις σχετικα με τις μυγες, και οτι θα εκανα πειραματα σε ποντικια και μαιμουδες αν δεν διαμαρτυροταν οι οργανωσεις δυστυχως εχεις αδικο!
Τα πειραματα σε μυγες ξεκινησανε αρκετα νωρις... Τουλαχιστον ξερω οτι ο T.H.Morgan αρχισε να δουλευει με μυγες το 1909, οποτε ... νομιζω οτι καταλαβες τι εννοω!Κατα τα αλλα συμφωνω με ολα οσα λες, και ποσο μαλλον για το ποσο σημαντικο ειναι το εργο των Φιλοζωικων οργανωσεων. Απλα θα πρεπει μερικες φορες να ειμαστε λιγο ελαστικοι με τα πιστευω
μας, και πιο ανοιχτοι στην ερευνα. και παλι ζητω συγνωμη για τα μακροσκελη μου σχολια... Ωραια συζητηση ομως...
ΟΚ - και εγω χαιρομαι που η συζητηση διεξαγεται με επιχειρηματα και χωρις προσωπικες επιθεσεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣημειο 1: πιστευω οτι ολοι συμφωνουμε στο να σταματησουν οι βαρβαρες σφαγες της φωκιας. Η σχετικη λιστα βρισκεται εδω http://www.thepetitionsite.com/takeaction/263683224?z00m=78136&z00m=78&z00m=78<l=1143910799#body
Σημειο 2: ολοι γνωριζουμε, οτι πολλα ζωα υποφερουν απο ανθρωπους. Αλλα για τροφη (αγελαδες, κατσικια κλπ.), αλλα για εργαστηριακα πειραματα και αλλα για σπορ (αλογα ιπποδρομου π.χ.). Πιστευω οτι ολοι συμφωνουμε, οτι η διαμαρτυρια για την μια κακομεταχειρηση δεν αναιρει την αλλη.
Memento δεν σε κατηγορησα αμεσα για ωχαδερφισμο - περισσοτερο με ενδιαφερει να δειξω το λογικο σφαλμα που εκανες. Δεν μπορουμε να αντιπαραβαλλουμε την μια δυστυχια με την αλλη και τελικα να μενουμε στην πολυθρονα μας.
Στα λογια μου ισως φαινεται μια εμμεση κατηγορια περι ωχαδερφισμου εναντιον σου. Δεν την εννοουσα ετσι και ζηταω συγνωμη.
Υπαρχει μια τεραστια συζητηση περι ζωων σε επιστημονικα πειραματα. Δεν μπορω να ξερω ακριβως τι κανεις και σιγουρα τα λογια μου ειχαν μια μεγαλη δοση μαντεψιας, οταν εγραψα "θα χρησιμοποιουσες πιθηκους αντι μυγες". Φυσικα εχεις δικιο με τα στοιχεια που φερνεις, οπως εχω δικιο και εγω με το να λεω οτι ο αριθμος των ζωων που χρησιμοποιουνται για πειραματα εχει μειωθει σημαντικα τα τελευταια 20 χρονια.
Αγαπητε old boy, ξερω το μπλογκ σου απο το περασμενο καλοκαιρι. Απο τα κειμενα σου (που μερικα τα βρισκω πολυ ομορφα και ευαισθητα) φανταζομαι τι ανθρωπος εισαι. Σιγουρα δεν θα ανοιγα συζητηση μαζι σου αν ειχα ασχημη ιδεα για σενα.
Δυστυχως, εσυ ξεκινησες να σοκαρεις. Σε μια φωτογραφια, που __πασιφανως__ ειναι ψευτικη, εσυ "προτεινες" να μπει το αληθινο μωρο. Και μαλιστα με ενα τελειως σαρκαστικο σχολιο, χωρις καμμια αλλη εξηγηση. Τι περιμενες σαν αντιδραση;
Βεβαια, μετα εξηγησες τα λογια σου και εγραψες, οτι θεωρεις την φωτο μισανθρωπη και υπερβολικη.
Θελω να σου δωσω μερικα στοιχεια απο πρωτο χερι: οι φιλοζωικες οργανωσεις διαπληκτιζονται εδω και δεκαετιες μεταξυ τους, επανω στον τροπο προβολης.
Η σκληροπυρηνικη φραξια υποστηριζει να μπαινουν _αληθινες_ φωτογραφιες. Αποτροπαιες και φρικιαστικες οσο πιο πολυ γινεται. Δυστυχως, τα ντουλαπια μας ειναι γεματα με τετοιες. Η λογικη των σκληροπυρηνικων ειναι ακριβως το shock therapy που ανεφερε ο λαθρεπιβατης.
Εγω ανηκω στην φραξια των μετριοπαθων, που υποστηριζει να μπαινουν εξυπνες φωτογραφιες. Διεγερτικες, ξεσηκωτικες αλλα οχι φρικιαστικες. Οι μετριοπαθεις αποτελουμε την πλειοψηφια. Να ξερεις οτι σχεδον ολες οι φωτο στα φιλοζωικα sites ειναι "πειραγμενες" με το photoshop για να γινουν πιο "ευπεπτες", πιο αποδεκτες.
Γιατι μου αρεσει η επιμαχη φωτο: πρωτον διοτι ειναι καταφανως ψευτικη. Κανεις δεν σοκαρεται οταν βλεπει τον Ντοναλντ Ντακ να καταπλακωνεται απο εναν τεραστιο βραχο (αποτροπαιο εγκλημα κατα τα αλλα) - ακριβως επειδη ολοι ξερουν οτι προκειται για καρτουν - δηλαδη ψευτικο.
Να σου υπενθυμισω, οτι το στοιχειο του αληθινου (μωρου) το εβαλες εσυ στην κουβεντα. Εσυ εκανες την φωτο φρικιαστικη με την παρατηρηση σου - οχι οι ζωωφιλοι.
Δευτερον η φωτογραφια κανει δεξιοτεχνικα την αντιστροφη ρολων και αναφερει κατω δεξια το βιβλικο ρητο.
Ελπιζω να μην διακρινεις επιθεση κατα του προσωπου σου στα λογια μου. Αν διακρινεις, σε βεβαιω οτι δεν υπαρχει.
Ας συμφωνησουμε, οτι βλεπουμε απο διαφορετικες οπτικες γωνιες. Εγω εχω δει _αληθινες_ φρικιαστικες φωτογραφιες (και οχι μονο φωτο αλλα και πραγματικοτητα). Η συγκεκριμενη μου φαινεται απλη και εξυπνη. Εσυ την θεωρεις υπερβολικη. Ειναι αλλη οπτικη γωνια. Δεν σε κατηγορω αλλα δεν συμμεριζομαι την αποψη σου.
Αν δω το ονομα σου στην λιστα, θα χαρω και θα σε παραδεχτω.
H οργάνωση που ανήκει η εικόνα είναι η Humans For Animals κάτι το οποίο δεν αναφέρθηκε μέχρι τώρα. oldskipper ας υπογράψουμε όλοι στη λίστα. Οχι άλλη θηριωδία. Οχι άλλες εικόνες ντροπής για το ανθρώπινο είδος...
ΑπάντησηΔιαγραφήάντε καμμια υπογραφούλα για τις φώκιες λοιπόν...
ΑπάντησηΔιαγραφήας βάλουμε τη διεύθυνση αυτή που έδωσε ο οldskipper, στα blogάκια μας για όλο τον Απρίλη (λέω...)
είναι κάτι...
pou mmporo na vro kai go autin tin foto?
ΑπάντησηΔιαγραφή