Οικο-Λογικές απορίες...

Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις εκτός από τους "πράσινους" ανεβάζουν πολύ και του πράσινους-πράσινους, τους οικολόγους. Μία μάλιστα τους δείχνει κοντά στο 4%. Μπράβο και ζήτω και ξανά ζήτω μόνο που...

...μένεις με την απορία: ΠΟΙΟΥΣ οικολόγους; Ολους τους οικολόγους; Από τον Τρεμόπουλο ως το Δημοσθένη Βεργή; Τους Οικολόγους που είχαν κατέβει στις προηγούμενες εκλογές; Οι οποίοι; Από τότε ως τώρα που ακριβώς βρίσκονται;

Ομως αυτά είναι λεπτομέρειες. Το θέμα ήταν πάντα και παραμένει αλλού: πως ακριβώς θα εκπροσωπήσουν τους ψηφοφόρους τους αν μπουν στο Κοινοβούλιο οι οικολόγοι;

Κατ' αρχήν να το πάρουμε ανάποδα: οικολόγος (ο,τι κι αν σημαίνει αυτό, απο το έχω περιβαλλοντικές ανησυχίες και ευαισθησίες μέχρι το είμαι μαχητικός ακτιβιστής για τοπικά ή υπερτοπικά θέματα) μπορεί να είναι οποιοσδήποτε οτιδήποτε άλλο κι αν πιστεύει. Από αναρχοαυτόνομος μέχρι βασιλοχουντικός και από ακροαριστερός μέχρι κεντρώος μέχρι εθνικιστής. Το οικολογικό κίνημα δεν είναι δυνατόν να ταυτίζεται με ένα χώρο, με την Αριστερά για παράδειγμα. Και ούτε θα μπορούσε, άσχετα αν κάποιοι οικολόγοι προέρχονται απο αυτόν το χώρο. Κανείς δεν απαγορεύει σε κάποιον να είναι οικολόγος μαζί με ο,τι άλλο θέλει να είναι. Σωστά;


Η Βουλή όμως δεν ασχολείται μόνο με οικολογικά θέματα ή με θέματα που έχουν μια οικολογική διάσταση. Για παράδειγμα: ένα νομοσχέδιο για τα ΜΜΕ δεν έχει οικολογική διάσταση, το ίδιο και πολλά από τα θέματα εξωτερική πολιτικής (π.χ. οι διαπραγματεύσεις για το όνομα των Σκοπίων) ή θέματα άμυνας ή το "Ασφαλιστικό".

Σε τέτοια θέματα το Κόμμα των Οικολόγων, αν πιάσει 4% (10-12 βουλευτές) ΤΙ θα ψηφίζει; Τι θα προτείνει; Με ποιούς θα πηγαίνει και ποιους θα αφήνει;

Ή μήπως θα ψηφίζουν συντεταγμένα σε οικολογικά θέματα και κατά συνείδηση στα υπόλοιπα;

Και καλά θα κάνουν να ψηφίζουν κατά συνείδηση, θα πει κάποιος αλλά τότε τι γίνεται με την αριστερή συνείδηση εκείνου που τους ψήφισε αν κάποιοι από αυτούς πάνε κόντρα σε αυτό που πιστεύει; Ή και του δεξιού που τους εμπιστεύτηκε αλλά δεν θέλει να τους δει να αποδέχονται π.χ. το "Νέα Μακεδονία";

Ή να το πω κι αλλιώς: ποτέ δεν θα μπορούσε να με εκφράσει και συνεπώς να με εκπροσωπήσει κάποιος που αγωνίζεται για τη διάσωση της καφέ αρκούδας αλλά πιστεύει πως "πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικιά μας" θα 'ναι η Αγιά Σοφιά, η Κόκκινη Μηλιά και οι Βόρειες Ινδίες. Οπως αντίστοιχα για κάποιον από "απέναντι" δεν μπορεί να τον εκπροσωπήσει κάποιος που αγωνίζεται κατά της υπεραλίευσης αλλά δεν θα είχε αντίρρηση τα Σκόπια να ονομαστούν σκέτο "Μακεδονία".

Μήπως λοιπόν, τώρα που μπήκαν -και καλώς μπήκαν- στο χορό θα πρέπει κάποια στιγμή να πουν και πως θα χορέψουν σε ΟΛΑ τα θέματα; Ή θα προτιμήσουν να κάνουν μικρές εκπλήξεις μέσα από τη Βουλή;

Το θέμα φυσικά δεν είναι καινούργιο. Είναι το λογικό πρόβλημα της συμπεριφοράς ενός "κάθετου" κινήματος σε θεσμούς που απαιτούν "οριζόντια", συνολική δηλαδή αντιμετώπιση των πραγμάτων. Και δεν είναι ούτε απλό ούτε μικρό πρόβλημα...

Σχόλια

  1. Π ρ ό τ α σ η…..

    Αγαπητοί συνάδελφοι και συναδέλφισσες bloggers….:
    βλέποντας κι ακούγοντας…., με μεγάλη μου λύπη κι εγώ…., κυρίως, τα εφηβάκια –μας
    να τραγουδούν ‘’φτηνά’’ τραγούδια…., ως επί το πλείστον, της ερωτ’’αγάπης’’….,
    και ξέροντας, ως όλοι μας, τη δύναμη που έχει το τραγούδι
    στη διαμόρφωση χαρακτήρα και συμπεριφοράς…., κι όχι, μόνο, της ερωταγαπικής….,
    κάτι που με ανευθυνότητα τους το ‘’επιβάλλουν’’….: δισκογραφικές εταιρείες,
    ραδιοφωνικοί και τηλεοπτικοί σταθμοί,….. λες και σε συμπαιγνία….,
    τολμώ….,
    αν και ξέρω πως…., και, μ’ αυτό…., θα ενοχληθούν’’ μερικοί και μερικές bloggers….,
    να σας κάνω μια ‘’ανάλογη’’ πρόταση….!

    Έχοντας…., ήδη….. και με ‘’ανάλογη’’ πρόταση…., προσφέρει
    1095 τραγούδια και ‘’τραγούδια’’ –μου….,
    και, σχετικής θεματολογίας μέσα απ’ το μπλογκ μου….: URL : www.alexandros-zivas.gr....,
    κάτι σαν ‘’αντίπραξη’’ στη ‘’συμπαιγνία’’ των ως άνω αναφερόμενων παραγόντων….,
    προτείνω…., πάντα, για τον ίδιο σκοπό….,
    να δημιουργήσουμε μια ‘’Τράπεζα στίχων προσφοράς’’….,
    όπου Έλληνες στιχουργοί και ποιητές να τους προσφέρουν…., αφιλοκερδώς κι αυτοί….,
    είτε για επιτραπέζια ημερολόγια προσφοράς….. είτε για τη δημιουργία μουσικών CD’s….!

    Ίσως….. να φανεί αφελής και ουτοπική η πρότασή μου….,
    ή κι εγώ….. αφελής…. κι ονειροπόλος ουτοπιστής….,
    αλλά….. ας σκεφτούμε τη δύναμη που μας προσφέρει η ‘’Μπλογκόσφαιρα’’….,
    που….. από ‘’βαβελική’’ Κατάρα…., ως ‘’μερικοί’’ ‘’μοιροπλάστες’’ –μας τη θέλουν….,
    μπορούμε…., και, με ‘’τέτοια’’ : ‘’τρελά’’ της ‘’τρελής’’ λογικής…., ή και λογικής ‘’τρέλας’’….,
    να την κάνουμε Ευλογία….!

    Έτσι…., καθώς πιστεύω πως….,
    ως παλαιότεροί μου bloggers…., που, μόλις, 3 μηνών blogger εγώ….,
    είστε οργανωμένοι, και, για ‘’τέτοια’’ : ‘’τρελά’’….,
    ελπίζω…., κι εάν, βέβαια, βρίσκετε ενδιαφέρουσα κι εφικτή την πρότασή μου αυτή….,
    να συναποφασίσετε…., πάντα, για ‘’τέτοιον’’ σκοπό….,
    για τα περί μιας ‘’Τράπεζας στίχων προσφοράς’’….!

    Και…., εάν…., πάλι και γι’ αυτό, τότε….,
    σαφώς, κι αφού το συναποφασίσετε…., είτε για ‘’επιτραπέζιο ημερολόγιο’’ είτε για CD….,
    τολμήσετε να ανοίξετε και τραπεζικό λογαριασμό….,
    σας υπόσχομαι πως…., ως πρώτη προσφορά χρημάτων από πλευράς μου….,
    θα συνεισφέρω στην ευλογητή προσπάθειά –σας, –μας, 300 Ευρώ….,
    που, πιθανόν, να βρεθούν και εξωμπλογκοσφαιρικοί χορηγοί….!

    Μα θα χαρώ, ‘’το ίδιο’’, και, εάν κάποιοι μουσικοσυνθέτες ή κάποιες μουσικοσυνθέτριες….,
    συνάδελφοι ή συναδέλφισσες μπλόγκερ….. ή μη….,
    ανταποκριθούν στην ανάλογη πρότασή μου….. που υπάρχει στο μπλογκ μου….,
    όπου, το ξαναλέω, προσφέρω αφιλοκερδώς και για όποιον φιλανθρωπικό σκοπό
    1095 τραγούδια και ‘’τραγούδια’’ –μου…., αφ’ ενός για τη δημιουργία
    3 επιτραπέζιων ημερολογίων….. για τα έτη....: 2010, 2011 και 2012….,
    κι αφ’ ετέρου για τη δημιουργία ενός, ή και πλέον, CD….!

    Φυσικά, το 2ο, εφόσον τυχόν μουσικοσυνθέτες/θέτριες κρίνουν κάποια άξια μελοποίησης….,
    πάλι, για τον ίδιο σκοπό…., κι εγώ…., μα κι οι ανταποκριθησόμενοι/σόμενες αυτοί/αυτές….,
    όπου, τότε, θα έχω…., κι εγώ κι εκεί…., συμμετοχή και με δικιά μου μουσική και στίχο….,
    ενώ, αργότερα κι έτσι και γι’ αυτό, και με τραγούδια –μου σε στίχο στην αγγλική γλώσσα….!

    Εάν δε σας ενοχλεί το παρόν μήνυμά μου…., μπορείτε να το διαγράψετε….,
    ναι, και διόλου δεν θα με πειράξει….!
    Σας ευχαριστώ πολύ….. και, προπαντός, γεια….: Αλέξανδρος Ζήβας…..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. με κάλυψες νομίζω
    (άσε που ανάμεσα στο οικολόγος και το οικοφασίστας υπάρχει το χάσμα)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Είναι απλά σημάδι των καιρών. Πιο πολύ το βλέπω ως ψήφο ή απόφαση διαμαρτυρίας, παρά ως ρεαλιστικό σενάριο. Βέβαια έαν την ώρα της κάλπης, οι περισσότεροι αναποφάσιστοι ψηφίσουν οικολόγους, το σενάριο θα γίνει αρκετά ρεαλιστικό.

    Εκτός από επιλογή διαμαρτυρίας είναι και ελαφρώς... trendy. Αλλά από αυτά τα trendy που γεννιούνται λόγω απουσίας πρότασης και ιδεολογίας. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να υπάρχει ευσυνείδητος ψηφοφόρος των Οικολόγων έχοντας ταυτόχρονα άποψη για όλα τα θέματα της πολιτικής ατζέντας, αλλά σίγουρα υπάρχουν ευκολόπιστοι ψηφοφόροι που δεν θέλουν να πονοκεφαλιάζουν και με πολλά.

    Η μοναδική χρησιμότητα που βλέπω προσωπικά στην άνοδο ενός τέτοιου κόμματος, είναι η επιρροή που ενδεχομένως να ασκηθεί στα κόμματα εξουσίας. Όχι απαραίτητα με τους Οικολόγους στη Βουλή, αλλά ακόμα και μέσω δημοσκοπήσεων. Ίσως, έτσι, οι προσεγγίσεις σε θέματα που αφορούν το περιβάλλον, να γίνουν πιο... πράσινες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Τελικά εκείνο το τραπέζι έβγαλε πολλά posts, ήθελα κι εγώ να γράψω σχετικά. Όπως σου είχα πει και τότε, είμαι με τις κινήσεις πολιτών παρά με τα κόμματα, αλλά συμφωνώ ότι δεν έχει νόημα να μετατρέπονται οι μεν σε δε. Νομίζω ότι η παρομοίωση με τα οριζόντια τουβλάκια σε κάθετα slots (ή το αντίστροφο, όπως το βλέπει κανείς) είναι αρκετά πετυχημένη. Βέβαια, απ' την άλλη, η πολιτική σκηνή στη χώρα μας θυμίζει περισσότερο μάντρα ("ατάκτως εριμμένα") παρά Tetris ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Btw, το πρώτο σχόλιο είναι spam, το έχω δει σ' ένα σωρό blogs σήμερα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Ψήφισα οικολόγους πράσινους στις τελευταίες εκλογές και θα τους ξαναψηφίσω (μάλλον) στις επόμενες. Κατά διαστήματα μάλιστα, σκέπτομαι να ενταχτώ και ενεργά, αλλά παίρνω μια ασπιρίνη και μου περνάει :) .

    Το θέμα το οποίο περιγράφεις με έχει απασχολήσει και εμένα. Από όσο έχω καταλάβει παρακολουθώντας τα του κόμματος, προσπαθούν να πάρουν θέση σε όλα τα ζητήματα, αν και δεν τα καταφέρνουν πάντοτε. Προσωπικά θα με εξέφραζε περισσότερο η λύση που περιγράφεις, ενιαία θέση σε οικολογικά-περιβαλλοντολογικά ζητήματα και σε όσα μπορεί να προκύψει θέση με βάση την πολιτική οικολογία (είναι πολύ περισσότερα από όσα φαίνονται με μια πρώτη ματιά, η πολιτική οικολογία είναι συγκεκριμένο σύστημα πολιτικής σκέψης από το οποίο προκύπτουν απαντήσεις στα περισσότερα από τα πολιτικά ζητήματα) και κατά προσωπική συνείδηση στα υπόλοιπα.Θα είχε σίγουρα περισσότερο ενδιαφέρον η πολιτική σκηνή έτσι, παρά τώρα που θυμίζει μάντρες (με πρόβατα). Άλλωστε μια από τις μεγαλύτερες οικολογικές αξίες είναι η ποικιλομορφία του οικοσυστήματος. Αυτό προϋποθέτει δυο-τρία πράγματα (μπορεί και περισσότερα, αυτά μπορώ εγώ να σκεφτώ πρόχειρα).

    Ένταξη στο κόμμα ανθρώπων που έχουν θέσει το κοινό όφελος πάνω από το προσωπικό, ή σωστότερα που έχουν συνειδητοποιήσει ότι το προσωπικό όφελος προκύπτει μέσω του κοινού. Η στελέχωση μέχρι τώρα δείχνει να είναι τέτοια. Μετά τις πρόσφατες δημοσκοπήσεις θα πλακώσουν και οι 'άλλοι'.

    Ανεκτικότητα στην διαφορετικότητα της άποψης. Αυτό είναι αρκετά δύσκολο με βάση τα πολιτικά ήθη του τόπου και το πάθος με το οποίο υποστηρίζουν τις απόψεις τους οι άνθρωποι που νοιάζονται αρκετά για αυτές ώστε να ενταχθούν σε έναν πολιτικό σχηματισμό.

    Εξασφάλιση πολυφωνίας σε κάθε ψηφοδέλτιο ώστε ο καθένας που σκοπεύει να τους ψηφήσει να μπορεί να επιλέξει τον υποψήφιο που τον εκφράζει περισσότερο. Αυτό φαίνεται να είναι το δυσκολότερο καθώς η στελέχωση του κόμματος σε πολλές εκλογικές περιφέρειες είναι υποτυπώδης, όπως και η οργάνωση, οι υποδομές και οι δυνατότητες επικοινωνίας με τους ψηφοφόρους.

    ΥΓ. Μια διαφωνία μόνο σε αυτά που γράφεις. Οικολόγος δεν μπορεί να είναι ένας εθνικιστής ή ένας βασιλοχουντικός όπως αναφέρεις. Η οικολογία (ακόμη και ως επιστήμη) δεν αποδέχεται όρους όπως φυλετική ανωτερότητα, σύνορα κτλ. Η οικολογία είναι η επιστήμη της αλληλεξάρτησης και δεν υπάρχει σε αυτή τοπικό καλό, μόνο συλλογικό καλό. Ως πολιτική είναι κατεξοχήν διεθνιστική. Ένας ακροδεξιός μπορεί να είναι φυσιολάτρης (όπως και ένας κυνηγός ) αλλά όχι οικολόγος με την πολιτική έννοια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Έχεις ακούσει τίποτα για π.χ. οικοσοσιαλισμό? Έχεις μπει στη σελίδα των πράσινων για να δεις τις θέσεις τους? Πραγματικός οικολόγος και να ασπάζεται τις θέσεις του Καρατζαφέρη, μάλλον αλλοπρόσαλλο μου φαίνεται. Οι οικολόγοι εντάσσονται στο αριστερό πολιτικό φάσμα. Ρωτάς τι θέσεις θα έχουν και αν είναι ξεκάθαρες και "απόλυτες"? Γιατί άραγε οι θέσεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ για το σκοπιανό-μακεδονικό είναι ξεκάθαρες και απόλυτες? Δεν επηρεάζονται από τις εκάστοτε τάσεις. Δεν πιέζονται π.χ. από την Αμερική. Δε λέω ότι με τους οικολόγους θα αλλάξει ρότα η Ελλάδα, αλλά σίγουρα δεν είναι και ο μέγας προβληματισμός μου αν θα μπουν ή όχι στη Βουλή. Προβληματίζομαι πολύ περισσότερο για το πολιτικό κατεστημένο που έχει σμπαραλιάσει την Ελλάδα σε όλους τους τομείς και φυσικά και όσον αφορά στο φυσικό περιβάλλον. Γιατί να μην μπουν και οι οικολόγοι κακό δε θα είναι σίγουρα! Οι συγκεκριμένοι είναι σοβαροί και οι παραπομπές σε Βεργήδες και λοιπούς είναι παραπλανητικές!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. magica >>> Τι είναι οι οικοφασίστες; Πως ορίζονται;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. ellinaki >>> Συμφωνώ μαζί. Κυρίως όμως με την τρίτη παράγραφο. Αυτό τον ρόλο, οι Οικολόγοι τον έχουν παίξει εδώ και πολλά χρόνια με επιτυχία. Αυτό πρέπει να το αναγνωρίσουμε. Ακόμη και τότε που κάποιοι τους θεωρούσαν γραφικούς.
    Το θέμα που συζητάμε ανακύπτει όταν αποκτούν μια κρίσιμη εκλογική μάζα τέτοια που να τους επιτρέπει να επηρεάζουν τις αποφάσεις ή ακόμη και να τους καθιστά πιθανούς εταίρους σε σχήματα εξουσίας. Τότε δηλαδή που θα πρέπει να εκθέτουν ένα συνολικό πρόγραμμα ακόμη και για μη οικολογικά θέματα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Oneiros >>> Οντως, εκείνη η συζήτηση ήταν αφορμή για πολλές σκέψεις πάνω σ' αυτά τα ζητήματα.

    keraban >>> Οχι, δεν μπορεί να είναι. Μπορεί όμως να ψηφίζει οικολόγους (όπως επίσης και οποιοδήποτε άλλο κόμμα, βέβαια). Τέτοιες μετακινήσεις υπήρχαν και υπάρχουν.
    Ομως είναι άλλο θέμα ο ψηφοφόρος και άλλο ο εκλεγμένος εκπρόσωπος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Ο/Η Tobin >>> Σίγουρα δεν είναι κακό να μπουν οι οικολόγοι στη Βουλή. Ισα-ίσα.
    Το αν ανήκουν στο ευρύτερο αριστερό φάσμα είναι θέμα συζήτησης. Και για εμάς, αλλά πολύ περισσότερο για τους ίδιους. Δεν είμαι τόσο σίγουρος οτι συμφωνούν όλοι σε αυτό. Ούτε οτι είναι τόσο απλό.

    (Οι "Βεργήδες" είναι μια πραγματικότητα και μάλιστα όχι μόνο στην Ελλάδα. Πολλά κινήματα "πάσχουν" από τέτοια φαινόμενα με αποτέλεσμα να παραπλανιούνται όντως κάποιοι πολίτες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. δηλαδή, γιά να καταλάβω φίλε Άνεμε, εσύ ενδιαφέρεσαι περισσότερο γιά τη διάσωση της λευκής ή κόκκινης αρκούδας απ' ότι γιά το όνομα της Μακεδονίας; Καλόπιστα ρωτάω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Επειδή τόσο ανόητες ερωτήσεις δεν είναι ποτέ καλόπιστες: Φυσικά και τη διάσωση της αρκούδας παρά τη διάσωση του Ψωμιάδη, του Ανθιμου και της Χρυσής Αυγής!
    Εσείς;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Συμφωνώ και γώ. Χίλιες φορές οι αρκούδες παρά οι αρκουδιάρηδες (Ψωμιάδης, Άνθιμος κλπ).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. θα συμφωνήσω με το ότι η πολιτική οικολογία δεν είναι απαραίτητα αριστερή η δεξιά. και οι ναζί είχαν οικολογικές ανησυχίες και θέσπισαν αντίστοιχους νόμους. η διαφορά έγκειται βέβαια στην αιτία των οικολογικών ανησυχιών, αλλά τους καθαρά οικολογικούς νόμους των ναζί, οι οποίοι δεν είχαν να κάνουν με στρατόπεδα συγκέντρωσης, δε θα μπορούσε ένας οικολόγος να τους θεωρήσει ακροδεξιούς.

    προσωπικά τους θεωρώ κόμμα περιθωριακό. ένα αντίστοιχο θα ήταν η πολιτική άνοιξη ή όσα ακροδεξιά κόμματα ασχολούνται με ένα συγκεκριμένο θέμα (την εξωτερική πολιτική).

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Δημοσίευση σχολίου